DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

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DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Marcio Fiorito em Seg Out 04, 2010 10:00 am

DMDT: jogadores problemáticos, parte 1

Faça chuva ou faça sol, a sujeira não pára! Desta vez, a mesa do bar conta com Márcio Fiorito, Felipe Nerdcore, Dreamer, André Cuthalion e Dark Mendigo! E o assunto em pauta é: jogadores escro… digo, problemáticos! Os DMs mais sujos do momento discutem os tipos de jogadores-problema na mesa de jogo e como contra-atacá-los! E como o assunto deu pano pra manga, essa é a apenas a parte um…

ATENÇÃO: Palavrões à vontade! Estejam avisados…

00:00 Disclaimer e abertura (música: Oh, Yeah – Yello)
00:32 Introdução e o que estamos lendo
14:27 Jogadores Problemáticos
16:37 “O Combeiro”
27:03 “O Powergamer”
30:23 D&D Quarta Edição e os atributos
37:46 Personagens “Evil”
50:06 “O Jogador Ladrão”
52:33 DMs não roubam
56:47 “O Advogado de Regras”
67:33 Momento Plastic Crack (como sempre)
78:00 Encerramento (música: Ain’t No Rest For The Wicked – Cage the Elephant)

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Diego Bessa em Seg Out 04, 2010 10:45 am

Eu sofro um pouco disso, pois a pouco tempo virei DM oficial, um dos meus player é MUITO ADVOGADO DE REGRAS, eu não posso fazer coisas legais que ele pergunta o porque e como! Realmente X pessoas vêem o jogo como vencer e não como historia e quando eu tendo falar o que você falou Marcio "É uma historia não um Jogo", pessoal reclama dizendo que eu sou tirano e controlador.
Ontem mesmo sofri com isso: Estava mestrando o "Genesis" da Legacy era de SW, resolvi em vez de contar pros players o que aconteceu, fazer com que eles estivessem realmente lá. Funcionou, para um player que adorou o "preludio" do inicio ao fim, agora os outros 2 reclamaram quando eu coloquei um das Vilãs (Darth Maladi) e sem usar DM's Will ou nada, coloquei o Player Chato pra correr em Fear (uma habilidade do Mind Trick) e o outro estava desmaiado por estar com 0 pvs. Esse player que gostou, interpretou o personagem dele, teve uma luta praticamente psicologica com a mulher e mesmo perdendo mereceu ser recompensado, mas pra que? Ouvi merda pra caralho dos outros 2 chatos...
Emfim, DM é raça pra sofrer!
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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Dbohr em Seg Out 04, 2010 7:21 pm

Ei, Fiorito... comprei o L5R 4e e ele deu uma bela enxugada nas regras básicas. Acho que o sistema está finalmente "usável" de novo.

Ao menos até os boosters começarem a estragar tudo de novo :-P

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Diego Bessa em Seg Out 04, 2010 11:09 pm

Eu tava jogando Rokugan ate pouco tempo, mas com a 3.5 (ecou). Meu Rogue/Shugenja era divertido.
Queria testar o L5R
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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Dbohr em Ter Out 05, 2010 6:15 am

Você jogou a versão pra D&D, né? O Oriental Adventures. Eu gostei daquilo lá, mas prefiro o sistema original.

* * *

Eu tenho umas quantas histórias sobre jogadores escrotos, mas acho que vou deixar para contar na parte 2. Tive a sorte de nunca encontrar Advogados de Regra particularmente chatos. Em compensação topei com alguns jogadores ruins, para usar a terminologia do Nerdcore!

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Marcelo Dior em Ter Out 05, 2010 8:05 am

Hahaha! O VTT gravou um episódio sobre esse mesmo tema na semana em que este episódio do DM's Dirty Talk era publicado. Nenhum de nós ouviu o DMDT antes de gravar o do VTT, mas de qualquer forma estou segurando nosso episódio para a semana que vem (ou a outra). E o mais importante: só vou ouvir este episódio do DMDT depois que o do VTT for ao ar.

Com tantos podcasts, esse tipo de coisa iria acontecer mais dia, menos dia, mas eu acho isso ótimo! Mais de uma visão sobre o mesmo tema.

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Marcio Fiorito em Ter Out 05, 2010 10:01 am

Pelo menos, desta vez a gente (meio que) se ateve ao tema... Ermm...

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Diego Bessa em Ter Out 05, 2010 1:55 pm

Porque o tema era "Dirty talkar" sobre os players hehehehe. um dos 12 mandamentos de um DM.
Complementando o Dbhor, existe um tipo "menos escroto" de advogado de regras, que é o que fala que tá errado mas aceita o que o mestre tá fazendo, porém nesse comentario, os outros players já criam caso =P
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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Dbohr em Ter Out 05, 2010 2:04 pm

Tive a sorte de pegar advogados de regras "do bem" nas minhas mesas. Sempre que ficava em dúvida quanto a uma regra do d20 eu perguntava pro Rafael ou para alguém que entendesse mais do que eu e seguia com o jogo.

Sempre foi tranqüilo desse jeito!

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Renato de Recife em Ter Out 05, 2010 3:04 pm

Com combeiros e overpowers eu faço questão de usar aquela ideia de que os PdMs não precisam seguir as regras de criação de personagem e sempre faço um inimigo mais combado que o personagem.

Advogados de regras são muito bem vindos, por que eu não consigo "decorar" regras, então eles acabam sendo úteis, mas sempre deixo bem claro que a história tem precedência sobre as regras.
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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Dbohr em Ter Out 05, 2010 3:16 pm

Definindo "combeiro" como aquele jogador que faz combinações exóticas de pontos e habilidades para explorar os pontos fracos de um sistema, eu diria que este é o tipo de jogador mais chato que existe. Com todos os outros dá para conversar numa boa, pelo menos em princípio. O combeiro profissional tá se lixando pro jogo, ele quer um personagem "forte" -- seja lá isso o que for.

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Diego Bessa em Ter Out 05, 2010 4:22 pm

Pra mim, personagem forte é quando ele consegue emular mecanicamente o que você você passa na mesa ou colocou no Background.
Aos meus olhos, esse é o melhor tipo, o que deixa o personagem "Forte" no sentido de importancia/entreterimento na mesa.
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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por jprisco em Ter Out 05, 2010 10:03 pm

Falando do jogador, hã, menos honesto, vocês já viram os dados próprios para isso? Confiram na página: http://www.dice.co.uk/fs_other.htm é o último conjunto de dados...

Será que se nós DMs usarmos esses dados os Players vão ver a mesma graça? Very Happy
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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por DM Rafael em Qua Out 06, 2010 11:17 am

Dbohr escreveu:Tive a sorte de pegar advogados de regras "do bem" nas minhas mesas. Sempre que ficava em dúvida quanto a uma regra do d20 eu perguntava pro Rafael ou para alguém que entendesse mais do que eu e seguia com o jogo.

Sempre foi tranqüilo desse jeito!

Nos seus jogos, porque eu já fui um puta advogado de regras do mal Chuuut
Mas quando percebi que isso tava atrapalhando a diversão do grupo, passei a me conter absurdamente.

Na verdade, foi nessa mesma época que preferi não aprender mais sistemas diferentes. Sempre que ia rolar um jogo fora do padrão (como Star Trek ou L5R) eu preferia nem montar ficha, só pedia pro mestre montar e eu ia seguindo no jogo de acordo com o que o mestre fala que dava ou não dava pra fazer.

Foi uma medida radical, mas na época foi necessária para quebrar o mal da advocacia.

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por DM Rafael em Qua Out 06, 2010 11:19 am

Dbohr escreveu:Definindo "combeiro" como aquele jogador que faz combinações exóticas de pontos e habilidades para explorar os pontos fracos de um sistema, eu diria que este é o tipo de jogador mais chato que existe. Com todos os outros dá para conversar numa boa, pelo menos em princípio. O combeiro profissional tá se lixando pro jogo, ele quer um personagem "forte" -- seja lá isso o que for.

"Pô, acho completamente plausível meu guerreiro pegar um nível de sorcerer para ter True Strike. NORMAL!"

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Marcio Fiorito em Qua Out 06, 2010 11:28 am

Ou pegar segundo nível de guerreiro só pra ganhar dois feats... Dry

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por DM Rafael em Qua Out 06, 2010 11:34 am

Ou no D&D 3.0 pegar UM nível de ranger pra ganhar Track, Favored Enemy, Two-weapon Fighting e Improved Two-Weapon Fighting!

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Darth Beggar em Qua Out 06, 2010 1:36 pm

Pra mim combero ainda é o cara que faz lotada por aí!

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Diego Bessa em Qua Out 06, 2010 2:06 pm

Marcio Fiorito escreveu:Ou pegar segundo nível de guerreiro só pra ganhar dois feats... Dry

fazia muito isso jogando Neverwinter e algumas vezes na mesa também, meu passado me condena! =P
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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Marcio Fiorito em Qua Out 06, 2010 2:27 pm

meu passado me condena! =P

O de todos nós, Diego! Very Happy

DM sujo que se preza, já foi um dia um jogador imundo! Wink

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Darth Beggar em Qui Out 07, 2010 8:02 am

Marcio Fiorito escreveu:DM sujo que se preza, já foi um dia um jogador imundo! Wink

Por isso eu nem tomo banho
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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Leandro em Qui Out 07, 2010 10:02 am

Até entendo as pessoas que param a história para reclamar de regras.

É como, você conhecendo as "regras" da física do mundo real, eu te falasse que vim correndo e pulei do primeiro andar para o segundo - aí tu fala "tá conta outra".

O jogador que sabe as regras daquele mundo e o mestre ignora alguma é como se o mestre estivesse mentindo para o jogador.

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Darth Beggar em Qui Out 07, 2010 10:22 am

Anotando nomes... "Leandro - Rio de Janeiro"

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Marcio Fiorito em Qui Out 07, 2010 10:44 am

Hahahaha! Vamos fazer uma promoção:

Dê uma sacaneada no seu DM e ganhe inteiramente grátis uma VISITA DO MENDIGO! Very Happy

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Re: DM´s Dirty Talk 4: Jogadores Problemáticos

Mensagem por Samuel DW em Qui Out 07, 2010 12:20 pm

Nao era muito advogado de regars nao, nao tinha problemas quando o mestre mudava as regras , mas ficava puto quando por falta de conhecimento do sistema, uma hora usava uma regra pra magia, outra hora usava uma diferente.

No momento nao tenho advogado de regras, mas jogadores ruins tenho 2.
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