VTT#87: Terror

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VTT#87: Terror

Mensagem por Renato de Recife em Ter Jun 08, 2010 2:34 pm

VTT #87: Terror

Pena que só vou poder baixar de noite, então vou deixar pra ouvir amanhã de manhã vindo pro trabalho, vai ser um começo de dia arrepiante Reaper
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Re: VTT#87: Terror

Mensagem por Ivar em Ter Jun 08, 2010 4:02 pm

Espero que curtam! Tem uma voz nova (o Gustavo) e uma outra fazendo a sua segunda participação no VTT (o Diabético, que esteve com a gente no episódio #74, sobre culturas exóticas.
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Re: VTT#87: Terror

Mensagem por Renato de Recife em Qua Jun 09, 2010 8:08 am

A Wikipedia (em inglês) tem uma definição interessante: Horror and Terror.

Resumidamente, Terror é o medo que se sente antes que algo aconteça e Horror é a repulsa que se sente depois que algo acontece.

Segunda a página, essa definição é tirada de Devendra Varma (1966) The Gothic Flame. New York: Russell and Russell.

Como ex-aluno de Letras eu digo que um livro de 1966 é muito ultrapassado, eu tenho um dicionário de Teoria Literária de 2000, quando chegar em casa eu dou uma checada nele e vejo se tem uma definição melhor.

Acho que Horror ou Terror pode ser feito em qualquer jogo, claro que o sistema pode ajudar, mas é a habilidade do mestre em criar o clima que vai definir o sucesso ou fracasso da empreitada.

Eu nunca consegui jogar Vampiro: a Máscara como um jogo de horror pessoal, eu sempre tive vontade e cheguei a jogar com um narrador muito bom e que tentava criar um clima propício, mas o grupo não ajudava Sad

Estou narrando uma crônica de Storytelling na qual os jogadores começaram como mortais e depois aplicamos o template de vampiro, quando eles eram mortais era muito mais fácil manter o clima de medo, agora que são vampiros está mais complicado.

Estou conseguindo manter o clima de medo trabalhando com a questão do desconhecido, não uso nada dos livros de Lobisomem ou Mago porque os jogadores já conhecem os elementos desses jogos, estou trabalhando com Antagonistas e Lugares Misteriosos, faço algumas alterações nos elementos desses livros para pegar de surpresa aquele jogador que já tenha lido algum deles.

Já joguei uma sessão de GURPS Space que parecia ser uma aventura de Military Sci-Fi, mas virou uma aventura de Terror/Horror muito boa, foi bem no estilo Alien, um grupo de Space Marines presos numa colônia com alguma coisa que matou todos os colonos antes da gente chegar lá, tinhamos que sobreviver por algumas horas até a Frota chegar e tinhamos munição limitada. Todos morreram, mas foi muito bom Very Happy
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Re: VTT#87: Terror

Mensagem por Marcio Fiorito em Qua Jun 09, 2010 9:49 am

Oi, pessoal!

Acho que criar horror/terror em aventuras de RPG não é tão difícil como foi colocado. No meu antigo grupo era bem frequente. Já jogamos aventuras tão aterrorizantes que tinha marmanjo perguntando quem ia ao banheiro, pra poder ir junto (considerando que era de noite e o banheiro era do lado de fora da casa). Smile

A ambientação é importante, mas não acho que seja fundamental. Só é bom se livrar das distrações (TV, mãe gritando, churrasco com pagode *), mas de resto basta silêncio e concentração pra fazer os jogadores se borrarem.

A questão do grupo tb é determinante. Um grupo que não QUEIRA jogar um jogo de terror, não vai jogar um jogo de terror. Mas se o grupo quiser, mesmo aquele player engraçadinho pode acabar se envolvendo. Nos nossos jogos, tinha um cara que era um palhaço e, numa sessão de terror, estava quietinho e assustado.

Pra finalizar, sistema não faz diferença. Já fiz sessões tenebrosas em Storytelling, AD&D, D&D e até Rolemaster. O que dá o clima de terror não é o personagem morrer, ou rolar um dado contra um monstro feio. É não saber o que está se enfrentando, e quais os limites dessa coisa. Uma simples menininha ensanguentada poderia apanhar de um grupo de guerreiros facilmente, mas é mais provável que os marmanjos estejam se espremendo num canto pra não chegar perto da criança. Smile

A antiga série do VTT sobre horror (heróico, pessoal e cósmico) dava ótimas dicas que eu absorvi pro meu estilo de mestrar.

Abraços!

* Churrasco com pagode pode ser, after all, o verdadeiro terror/horror/pavor. Wink

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Re: VTT#87: Terror

Mensagem por Arquimago em Qua Jun 09, 2010 3:52 pm

Gostei das dicas e dos exmeplos, mas também lmbrei dos episodios antigos e da questão que o renato abordou sobre a distação dos termos.

Mas deu uma vontade de ter um grupo para jogar, isso deu!

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Re: VTT#87: Terror

Mensagem por Renato de Recife em Qua Jun 09, 2010 5:47 pm

O Dicionário de Termos Literários de Massaud Moisés não tem verbetes sobre Terror e Horror, mas cita os dois termos no verbete sobre Ficção Gótica, vou reproduzir aqui um parágrafo que explica a diferença e confirma a definição da Wikipedia.

A atmosfera pode ser de terror ou de horror, conforme dependa do suspense ou medo, no primeiro caso, ou de o leitor ser atingido "frontalmente com acontecimentos que o chocam e o perturbam", no segundo.

Ou seja, aterrorizante é o que causa suspense e medo, enquanto horrorozo é o que choca e perturba.
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Re: VTT#87: Terror

Mensagem por DM Rafael em Qua Jun 09, 2010 6:37 pm

O Fiorito ganhou na iniciativa. Ele falou basicamente o que acho.

Só acrescento que acho ruim jogar num lugar com pouquíssima luz ou cheio de poeira e mofo. Não é legal jogar num lugar que não da pra ver os dados ou ler acha, e que me faz espirrar sem parar.

O hype do grupo é muito mais importante do que o ambiente do local do jogo (salvo os pagodes mencionados).

Em todo caso, curti bastante o episódio. E confesso que nunca vi um jogo de Vampiro ter clima de terror sempre. O melhor jogo de Vampiro que participei (mestrado pelo Dbohr) teve ótimas CENAS de terror e horror, mas invariavelmente o jogo caia pro lado X-Men da coisa. Não pela culpa do mestre, obviamente.

E me envergonho de dizer que eu era a Jean Grey do grupo... Embarassed

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Re: VTT#87: Terror

Mensagem por Renato de Recife em Qua Jun 09, 2010 7:15 pm

DM Rafael escreveu:O melhor jogo de Vampiro que participei (mestrado pelo Dbohr) teve ótimas CENAS de terror e horror, mas invariavelmente o jogo caia pro lado X-Men da coisa. Não pela culpa do mestre, obviamente.

E me envergonho de dizer que eu era a Jean Grey do grupo... Embarassed

Huahuahua, deixa eu advinhar, Tremere com Auspícios e Taumaturgia de Telecinésia (acho que era Movimento da Mente), certo? Isso é um clássico, hehehe.
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Re: VTT#87: Terror

Mensagem por DM Rafael em Qua Jun 09, 2010 8:30 pm

Renato de Recife escreveu:Huahuahua, deixa eu advinhar, Tremere com Auspícios e Taumaturgia de Telecinésia (acho que era Movimento da Mente), certo? Isso é um clássico, hehehe.

Passou perto, mas não...

Era um Toreador melancólico por causa de um amor imortal perdido, com auspícios no máximo (outro clássico). Comparei com a Jean Grey por causa das zicas mentais e os poderes telepáticos, nem tanto pelos cinéticos.

Mas no grupo tinha a caitiff canibal, o grangrel Wolverine (coff Paulo Antunes coff) e o ventrue-de-chácara.

O jogo tava bem maneiro, especialmente porque esbarramos com maus maiores que simples vampiros anti-diluvianos.

Porra, teve um lance que sempre que a gente corria atrás de um suspeito, ele morria na fuga. Quando finalmente conseguimos capturar um quase vivo morrendo depois ter pulado de um telhando, ele virou rindo porque não tinha medo de morrer. Quando tentamos interrogar para saber o que estava acontecendo, quem ele era, o homem só respondeu: "meu nome é Legião porque somos muitos"

affraid

Isso sem falar do mistério da Última Filha de Eva, da Mãe Preta e do Horror-no-fundo-da-lagoa...

Mas infelizmente como muitos grupos de Vampiro, esse era um tanto disfuncional. O que foi uma pena, porque foi uma das melhores história que participei. De Vampiro ou não.

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Teatro de Terror

Mensagem por naponatom em Qua Jun 09, 2010 9:02 pm

Aqui em Curitiba teve uma peça (que talvez volte agora no meio do ano) chamada Killers. Ela era sobre Serial-Killers famosos, e usando algumas técnicas de imersão (a platéia dividia o palco com os atores, e outras) o resultado era sim de terror, causando desconforto, enjoos e até a necessidade de alguns membros da platéia terem que sair no meio da peça.

Era muito bem feita e atingia certeiramente o objetivo do Terror.

Fora isso, Parabéns pelo episódio.

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Re: VTT#87: Terror

Mensagem por astrowar em Qua Jun 09, 2010 10:33 pm

Nossa ! citaram minha cidade natal, Cariacica !!! Sobre vitória ser a praia dos mineiros, isso é verdade,porém os mineiros não frequentam as praias da capital ... Eles já sabem que as melhores praias são aquelas distantes da capital.

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Re: VTT#87: Terror

Mensagem por nerdcore em Qui Jun 10, 2010 5:02 pm

astrowar escreveu:Nossa ! citaram minha cidade natal, Cariacica !!! Sobre vitória ser a praia dos mineiros, isso é verdade,porém os mineiros não frequentam as praias da capital ... Eles já sabem que as melhores praias são aquelas distantes da capital.

As praias mineiras são Marataíses-ES e Cabo Frio-MG

Estamos com um processo integração destas cidades ao território de MG, uma vez que nós, mineiros, temos 80% dos imóveis nestas cidades.
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Re: VTT#87: Terror

Mensagem por Careca em Qui Jun 10, 2010 5:08 pm

Um ótimo jogo de Terror/Horror com um belo toque de gore é o Dead Space pra PS3 e Xbox 360. Nele você é apenas um ENGENHEIRO ESPACIAL, que está indo consertar uma nave, e se depara com o ambiente infestado de monstros. Detalhe que você só tem suas ferramentas de engenheiro pra sobreviver. MUITO BOM
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Re: VTT#87: Terror

Mensagem por eduardocaetano em Ter Jun 15, 2010 7:35 pm

Concordo também com o Márcio Fiorito, já tive diversas experiências semelhantes de conseguir extrair algo próximo ao medo, em algumas de minhas sessões. Inclusive, o exemplo mais atual que tenho pra ilustrar vem exatamente de uma das fontes de inspiração que vcs citaram no Leia, Ouça Veja & Jogue! :-D

Narrei uma aventura de Call of Cthulhu, inspirada em PHANTASMAGORIA. Eu sou muito fã desse jogo, zerei algumas vezes e conheço de cabo a rabo!
Como era OneShot, dei uma investida pesada nos Handouts e na ambientação da sala de jogo, o que facilitou bastante a imersão dos jogadores. Tanto que a galera não quis parar a sessão enquanto não acabássemos a história, levando pra isso 12:00hs!!!
hehehehe
Caso vcs tenham curiosidade de conferir, fiz uma registro superficial da experiência em video e fotos, e que está lá no blog do La Petite Mort:
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Re: VTT#87: Terror

Mensagem por Nikola Tesla em Ter Jun 15, 2010 9:12 pm

Careca escreveu:Um ótimo jogo de Terror/Horror com um belo toque de gore é o Dead Space pra PS3 e Xbox 360. Nele você é apenas um ENGENHEIRO ESPACIAL, que está indo consertar uma nave, e se depara com o ambiente infestado de monstros. Detalhe que você só tem suas ferramentas de engenheiro pra sobreviver. MUITO BOM

Um engenheiro com armas mais poderosas que os soldados.

Mas um bom jogo de todo o jeito.

Se eu puder citar fases específicas de jogos para boa inspiração:

Shalebridge Candle de Thief: the deadly shadows (ex orfanato, ex hospício onde uma criança foi assassinada misteriosamente, houve um incêndio que destruiu todo o local e agora o jogador tem de ir investigar)

We don't go to Ravenholm: Half life 2 (cidade vítima do apocalipse zumbi, ponto)

E voltando a legião: um dos melhores conceitos de demônio/criatura do mal que já ví. Na verdade até joguei com um super heroi baseado neste conceito.
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Re: VTT#87: Terror

Mensagem por Arquimago em Qua Jun 16, 2010 7:31 am

eduardocaetano escreveu:Concordo também com o Márcio Fiorito, já tive diversas experiências semelhantes de conseguir extrair algo próximo ao medo, em algumas de minhas sessões. Inclusive, o exemplo mais atual que tenho pra ilustrar vem exatamente de uma das fontes de inspiração que vcs citaram no Leia, Ouça Veja & Jogue! :-D

Narrei uma aventura de Call of Cthulhu, inspirada em PHANTASMAGORIA. Eu sou muito fã desse jogo, zerei algumas vezes e conheço de cabo a rabo!
Como era OneShot, dei uma investida pesada nos Handouts e na ambientação da sala de jogo, o que facilitou bastante a imersão dos jogadores. Tanto que a galera não quis parar a sessão enquanto não acabássemos a história, levando pra isso 12:00hs!!!
hehehehe
Caso vcs tenham curiosidade de conferir, fiz uma registro superficial da experiência em video e fotos, e que está lá no blog do La Petite Mort:
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Valeu!


Já faz algum tempo, mas não sabia como entrar em contato, o meu Avast, fala que tem viros quando eu vou entrar no lapetitemort... affraid pale

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