VTT #85: meta-jogo
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VTT #85: meta-jogo
http://www.terceiraterra.com/vtt/vtt-85-meta-jogo/
Este é um assunto prometido há muito tempo: meta-jogo, bom ou ruim? Podemos prometer outra coisa: não vamos dizer o que espera!
[01:08] Apresentação do tema.
[07:20] Meta-jogo é ruim?
[19:40] Como evitar o mau meta-jogo.
[23:03] Promoção!
[25:03] Vozes de Fundo: LP versus CD.
PARTICIPEM DA PROMOÇÃO "O QUE FARIA SE FOSSE [criatura]?":
http://www.terceiraterra.com/promocao/
Este é um assunto prometido há muito tempo: meta-jogo, bom ou ruim? Podemos prometer outra coisa: não vamos dizer o que espera!
[01:08] Apresentação do tema.
[07:20] Meta-jogo é ruim?
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Marcelo Dior- Comandante
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Re: VTT #85: meta-jogo
Legal o episódio,ainda não tive esse tipo de problema na minha mesa,mas com certeza se tivesse iria preferir passar os tais bilhetes...
Mas o que está havendo com o vozes? a cada episódio ele fica mais curto!
E já mandei um e-mail para a promoção lá,mas os mostros hein...pelo amor de deus,um mais sem noção que o outro
!
Mas o que está havendo com o vozes? a cada episódio ele fica mais curto!
E já mandei um e-mail para a promoção lá,mas os mostros hein...pelo amor de deus,um mais sem noção que o outro

Fã da Daemon- Recruta
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Idade : 26
Re: VTT #85: meta-jogo
Bom, eu não gosto dos bilhetinhos ou cenas avulsas. Hoje em dia, com tempo de jogo ao vivo cada vez mais escasso, é meio complicado desperdiçar minutos preciosos com jogos-solo em série, como costumo dizer. Prefiro arriscar um pouco de meta-jogo por parte do resto do grupo do que isso 

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Dbohr- Comandante
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Re: VTT #85: meta-jogo
Quanto às Lendas Lendárias. O próprio Marcelo Cassaro confessou em entrevista que inventava a maioria, pois não tinha paciencia pra ler as que a galera enviava.
O que é triste. Ele confirmou também que inventava as matérias de Gorendill, que supostamente era para ser a "cidade do leitor", onde a galera enviava material pra ser publicado e se tornar parte oficial do cenário
Marcelo, como vc encontra essas raridades na Estante Virtual? Eu mal acho os livros básicos de AD&D!
O que é triste. Ele confirmou também que inventava as matérias de Gorendill, que supostamente era para ser a "cidade do leitor", onde a galera enviava material pra ser publicado e se tornar parte oficial do cenário
Marcelo, como vc encontra essas raridades na Estante Virtual? Eu mal acho os livros básicos de AD&D!
Careca- Subtenente
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Re: VTT #85: meta-jogo
Entre meta-jogo e para-jogo, fico com o primeiro. Como player, odeio ver o mestre levantar pra resolver ceninhas escondido com outro jogador.
Isso só atrasa o andamento do jogo e priva os outros jogadores de partilhar de toda história. E como vocês mesmo disseram, nem todo meta-jogo é para o mal. Principalmente se a dica da outra cena motivar o grupo a entrar no trilho.
Isso só atrasa o andamento do jogo e priva os outros jogadores de partilhar de toda história. E como vocês mesmo disseram, nem todo meta-jogo é para o mal. Principalmente se a dica da outra cena motivar o grupo a entrar no trilho.

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DM Rafael- Comandante
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Re: VTT #85: meta-jogo
Consulto o portal todo dia. Sério.Careca escreveu:Marcelo, como vc encontra essas raridades na Estante Virtual? Eu mal acho os livros básicos de AD&D!
Marcelo Dior- Comandante
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Re: VTT #85: meta-jogo
Marcellvs escreveu:Consulto o portal todo dia. Sério.
Eu não me perdôo por ter deixado passar um exemplar da segunda edição da West End do Star Wars.
Deixei pra comprar no dia seguinte e bum! Perdeu, rebelde!
Por outro lado já achei coisas como Aberrant e uma novel Arthuriana que nunca imaginei que encontraria.
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DM Rafael- Comandante
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Re: VTT #85: meta-jogo
Eu não vejo muito problema com o meta-jogo maduro, acho que faz parte, mas bem que isso realmente pode tirar oportunidades, principalmente em jogos de investigação... mas bem que como mestre maligno eu posso esperar isso dos jogadores só para confundir a cabeças deles
Afinal quem disse que toda intuição (meta-jogo) é sempre correta?!
huahuahuahauahuahua (risada maligna)


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Re: VTT #85: meta-jogo
Gostei do episódio, apesar de curto. Mas acho que esse é o novo formato do VTT.
Uma sugestão: que tal um VTT sobre mitologia brasileira e sulamericana? Algumas idéias de como incorporar elementos do folclore nacional a aventuras existentes. Eu tenho uma pá de idéias e até um cenário rascunhado, e acho que daria um ótimo episódio.
E assim, o Ivar e a Luciana vão poder falar de Saci!
OFF: DM Rafael, tenho uma pá de coisa de Star Wars 2nd Edition (incluindo o próprio), mas só me interessaria vender se passasse todos os suplementos. Se vc tiver interesse, me manda um PM que a gente conversa.
Uma sugestão: que tal um VTT sobre mitologia brasileira e sulamericana? Algumas idéias de como incorporar elementos do folclore nacional a aventuras existentes. Eu tenho uma pá de idéias e até um cenário rascunhado, e acho que daria um ótimo episódio.
E assim, o Ivar e a Luciana vão poder falar de Saci!

OFF: DM Rafael, tenho uma pá de coisa de Star Wars 2nd Edition (incluindo o próprio), mas só me interessaria vender se passasse todos os suplementos. Se vc tiver interesse, me manda um PM que a gente conversa.

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Marcio Fiorito- Tenente
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Re: VTT #85: meta-jogo
Meu irmão que possuía o RPG Era do Caos me cedeu todos os livros que ele tinha desse jogo para podermos jogar uma aventura-teste um dia. Um dos elementos desse RPG é justamente a mitologia indígena brasileira. Acho que podemos nos concentrar no folclore quand formos falar desse RPG.Marcio Fiorito escreveu:Uma sugestão: que tal um VTT sobre mitologia brasileira e sulamericana? Algumas idéias de como incorporar elementos do folclore nacional a aventuras existentes. Eu tenho uma pá de idéias e até um cenário rascunhado, e acho que daria um ótimo episódio.
Marcelo Dior- Comandante
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Re: VTT #85: meta-jogo
Gostei da sugestão!
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DM Rafael- Comandante
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Re: VTT #85: meta-jogo
Legal! Vai ficar muito bom!
Eu já tinha planejado aventuras de World of Darkness com criaturas do folclore nacional, o que ficaria perfeito no atual WoD 2.0 (alguém imagina os caras do Supernatural perseguindo um curupira, ou um saci?).
E tb tinha rascunhado um cenário de fantasia, no estilo de L5R, mas com a América Latina, ao invés do oriente. Pena que não tive tempo de tocar o projeto.
Acho que o erro ao tratar de mitologia nacional é não querer distorcê-la. Lá fora, eles fazem a maior massaroca mitológica e nós adoramos. Mas o nosso saci não pode ter 2 metros de altura que todo mundo grita.
De qualquer forma, voltando ao meta-jogo, acho que ele é até importante quando o grupo inteiro está de acordo, e quando esse meta-jogo visa uma melhor maneira de contar a história. O que não pode acontecer é o meta-jogo servir para beneficiar um ou outro jogador. Aí fica tão válido quanto um mod de game ou um cheat code. É válido, mas vc nao pode dizer que jogou o jogo...
Eu já tinha planejado aventuras de World of Darkness com criaturas do folclore nacional, o que ficaria perfeito no atual WoD 2.0 (alguém imagina os caras do Supernatural perseguindo um curupira, ou um saci?).
E tb tinha rascunhado um cenário de fantasia, no estilo de L5R, mas com a América Latina, ao invés do oriente. Pena que não tive tempo de tocar o projeto.
Acho que o erro ao tratar de mitologia nacional é não querer distorcê-la. Lá fora, eles fazem a maior massaroca mitológica e nós adoramos. Mas o nosso saci não pode ter 2 metros de altura que todo mundo grita.

De qualquer forma, voltando ao meta-jogo, acho que ele é até importante quando o grupo inteiro está de acordo, e quando esse meta-jogo visa uma melhor maneira de contar a história. O que não pode acontecer é o meta-jogo servir para beneficiar um ou outro jogador. Aí fica tão válido quanto um mod de game ou um cheat code. É válido, mas vc nao pode dizer que jogou o jogo...

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Marcio Fiorito- Tenente
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Re: VTT #85: meta-jogo
Sei que a premissa do vozes é falar sempre (ou quase sempre) na ótica do DM, mas talvez falar também do metajogo na ótica do jogador pudesse enriquecer um pouco a conversa, além de abordar técnicas para contrabalancer quando o jogador abusa do metagame.
nerdcore- Tenente-Comandante
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Re: VTT #85: meta-jogo
Marcio Fiorito escreveu:Uma sugestão: que tal um VTT sobre mitologia brasileira e sulamericana? Algumas idéias de como incorporar elementos do folclore nacional a aventuras existentes. Eu tenho uma pá de idéias e até um cenário rascunhado, e acho que daria um ótimo episódio.
E assim, o Ivar e a Luciana vão poder falar de Saci!
O único RPG que eu conheço/tenho que trata do assunto é o Desafio dos Bandeirantes (e, se não me engano, o Era do Caos teve na equipe de produção algumas pessoas que participaram dos Bandeirantes também). Não tenho certeza se há algo sobre o assunto no Hy-Brasil da Daemon, mas, fora os citados, não conheço nenhum outro material que teria abordado o assunto.
O que é uma pena.
Ivar- Subtenente
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Re: VTT #85: meta-jogo
Gosto de utilizar todos os recursos possíveis que naum atrapalhe as sessões, até pq passei a narrar via [On]-Chat, então passei a atribuir o meta jogo como sempre principal de minha sala no RRPG!! Por a sala ser de Shinobis, a informação acaba sendo tratado como uma arma, então os jogadores interagem tanto via jogo quanto vias...qualquer outra, onde a interpretação acaba suprimindo o meta-game!!
Cada vez melhor os assuntos do Vozes!!!
vlW q=D (y) Thay.narrador
Cada vez melhor os assuntos do Vozes!!!
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Thay.narrador- Civil
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Re: VTT #85: meta-jogo
Ivar escreveu:Marcio Fiorito escreveu:Uma sugestão: que tal um VTT sobre mitologia brasileira e sulamericana? Algumas idéias de como incorporar elementos do folclore nacional a aventuras existentes. Eu tenho uma pá de idéias e até um cenário rascunhado, e acho que daria um ótimo episódio.
E assim, o Ivar e a Luciana vão poder falar de Saci!
O único RPG que eu conheço/tenho que trata do assunto é o Desafio dos Bandeirantes (e, se não me engano, o Era do Caos teve na equipe de produção algumas pessoas que participaram dos Bandeirantes também). Não tenho certeza se há algo sobre o assunto no Hy-Brasil da Daemon, mas, fora os citados, não conheço nenhum outro material que teria abordado o assunto.
O que é uma pena.
Eu cheguei a bolar uma campanha de Trevas usando o folclore brasileiro, mas nunca foi pra frente, minha leitura de inspiração (na verdade ia ser uma cópia mesmo) foi o Dicionário do Folclore Brasileiro do Luís da Câmara Cascudo.
Renato de Recife- Comandante
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Re: VTT #85: meta-jogo
Recorde!!!! 24min de episodio, hehehhe
but anyway, no aguardo do proximo
meta jogo é fail, principalmente quando se rola uma percepcao ou intuicao em aberto, sou totalmente a favor de bilhetinhos e micro sessoes exclusivas
but anyway, no aguardo do proximo
meta jogo é fail, principalmente quando se rola uma percepcao ou intuicao em aberto, sou totalmente a favor de bilhetinhos e micro sessoes exclusivas
Samuel DW- Suboficial
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Re: VTT #85: meta-jogo
Samuel DW escreveu:...sou totalmente a favor de bilhetinhos e micro sessoes exclusivas
Desde que isso não atrapalhe a sessão transformando-a em uma "guerra de passação de bilhetes", ou que o mestre não passe 1 hora inteira mestrando para um jogador apenas, enquanto os outros esperam/dormem na mesa... até que rola :-)
Ivar- Subtenente
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Re: VTT #85: meta-jogo
Ivar escreveu:Marcio Fiorito escreveu:Uma sugestão: que tal um VTT sobre mitologia brasileira e sulamericana? Algumas idéias de como incorporar elementos do folclore nacional a aventuras existentes. Eu tenho uma pá de idéias e até um cenário rascunhado, e acho que daria um ótimo episódio.
E assim, o Ivar e a Luciana vão poder falar de Saci!
O único RPG que eu conheço/tenho que trata do assunto é o Desafio dos Bandeirantes (e, se não me engano, o Era do Caos teve na equipe de produção algumas pessoas que participaram dos Bandeirantes também). Não tenho certeza se há algo sobre o assunto no Hy-Brasil da Daemon, mas, fora os citados, não conheço nenhum outro material que teria abordado o assunto.
O que é uma pena.
Há um livro do Antônio Augusto Shaftiel chamadoentre Anjos e Demonios (que foi Publicado pela Daemon) , em que em alguns trechos ele usa o folclore nacional, como em um determinado momento em que os anjos estão em uma cidade (nao me lembro qual) e são cercados por saci's, mulas sem cabeça e não lembro mais o que.
Acho que houve ate uma ediçao da Dragão Brasil que falou tambem sobre o assunto (mas como minha memoria não é das melhores.. não tenho certeza se foi a DB mesmo

Afora isso tambem não me recordo de nenhum outro RPG abordando esses temas.
Mas realmente seria muito legal um podcast sobre "mitologia brasileira".
Ótima idéia Marcio!!!

Mo(nica)- Suboficial
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Re: VTT #85: meta-jogo
Ivar escreveu:Samuel DW escreveu:...sou totalmente a favor de bilhetinhos e micro sessoes exclusivas
Desde que isso não atrapalhe a sessão transformando-a em uma "guerra de passação de bilhetes", ou que o mestre não passe 1 hora inteira mestrando para um jogador apenas, enquanto os outros esperam/dormem na mesa... até que rola :-)
n;ão não, me refiro mais a chamar o jogador no canto e perguntar oque ele vai fazer, no maximo uns 2 dialogos e/ou 2 roladas de dados, 5 min no maximo do maximo
Samuel DW- Suboficial
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Data de inscrição : 06/10/2009
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Localização : Bom Repouso - Sul de Minas
Re: VTT #85: meta-jogo
Cara, acho 5 minutos já uma eternidade.
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DM Rafael- Comandante
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Re: VTT #85: meta-jogo
É uma das habilidades mais difíceis para o Mestre: administração de tempo do grupo.
Acho válido chamar o jogador em um canto, mas o mestre deve deixar os outros jogadores com alguma tarefa: sair para comprar pão, esquentar a pizza, pausa pro xixi, limpar o battelmat, separar as miniaturas ou até mesmo continuar interpretando uma cena simples (como uma taverna). Se for necessário, é só indicar alguém como sub-DM na sua ausência.
Mas para pequenos toques, ainda acho válido o clássico bilhetinho!
Abraços!
Acho válido chamar o jogador em um canto, mas o mestre deve deixar os outros jogadores com alguma tarefa: sair para comprar pão, esquentar a pizza, pausa pro xixi, limpar o battelmat, separar as miniaturas ou até mesmo continuar interpretando uma cena simples (como uma taverna). Se for necessário, é só indicar alguém como sub-DM na sua ausência.
Mas para pequenos toques, ainda acho válido o clássico bilhetinho!

Abraços!
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Marcio Fiorito- Tenente
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Re: VTT #85: meta-jogo
Eu gosto de bilhetinhos e chamadinhas no canto/outra sala, especialmente em jogos como Vampire, em que um pouco de intriga entre o grupo é sempre encorajado.
Mas sempre deve-se considerar a diversão do grupo todo, sem deixar a galera esperando tempo demais.
Ah, 5 minutos até que rola. É basicamente o tempo que você passa consultando uma regra mais obscura em sistemas com mecânicas mais complexas, como grapple no D&D 3/3.5
Mas sempre deve-se considerar a diversão do grupo todo, sem deixar a galera esperando tempo demais.
DM Rafael escreveu:Cara, acho 5 minutos já uma eternidade.
Ah, 5 minutos até que rola. É basicamente o tempo que você passa consultando uma regra mais obscura em sistemas com mecânicas mais complexas, como grapple no D&D 3/3.5
Ivar- Subtenente
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Re: VTT #85: meta-jogo
Quando sai o próximo?
Ah, eu tenho entrado muito pouco no Twitter, desculpem se isso já tiver sido divulgado por lá.

Ah, eu tenho entrado muito pouco no Twitter, desculpem se isso já tiver sido divulgado por lá.
Renato de Recife- Comandante
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Re: VTT #85: meta-jogo
Saiu há uma hora. É que o FeedBurner escaneia o feed a cada seis horas, e só então tuíta a existência de novo episódio.Renato de Recife escreveu:Quando sai o próximo?![]()
Ah, eu tenho entrado muito pouco no Twitter, desculpem se isso já tiver sido divulgado por lá.
Marcelo Dior- Comandante
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