Como a Dragão Brasil matou o GURPS

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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Alexandre Fnord em Seg Out 19, 2009 9:53 am

Renato, sinto discordar de você.

Renato de Recife escreveu:Eu discordo que a Dragonslayer tenha tanta influência assim, a Dragão Brasil nos anos 90 e começo da década de 2000 realmente era uma formadora de opiniões, mas hoje em dia com as dezenas de blogs de RPG a situação mudou.

Nem tanto. Eu conheço muitos jogadores de RPG que têm acesso à internet em casa e que não lêem blogs de RPG. E não são poucos. E tem gente que conhece alguns blogs, mas não os lê. Por outro lado, se chegar com um exemplar da DS, eles compram na hora. Assim como eu sou só um e conheço pessoas que pensam assim, imagina quantos não existem por ai com essa mesma idéia boba.

Renato de Recife escreveu:Uma pessoa que não tem condições de ter internet em casa ou pelo menos de usar uma Lan House com uma certa regularidade, não vai ter dinheiro para comprar nenhum livro básico de RPG, então não faz diferença nenhuma para o mercado.

Outra vez discordo. Acho que [e desta vez sem exemplos, só opinião mesmo] esses jogadores que não tem acesso a internet, ou não tem grana para visitarem uma lan com frequência, conseguem comprar fácil um livro de RPG por ano [através de seus pais, presentes de amigos, etc]. E olha que um livro de RPG sempre vai funcionar. Mesmo que lancem uma nova versão desse sistema, você ainda pode jogar com o seu defasado mesmo assim. Ou seja, o investimento, a longo prazo, num livro de RPG é muito menor que o que se gasta com lans e internet em casa.
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Marcelo Dior em Seg Out 19, 2009 10:38 am

Dreamer escreveu:e ae já começa a ser pessoal, pois, eu Criei uma história, um livro editado em peq tiragem chamado os Cavaleiros da Luz. Bobo encaminhei para editoras, e 4 meses depois vi um suplemento da DB chamado Cavaleiros da Luz... mudado, levemente alterado, mas lá estava Arthur, A ordem mística e tudo o mais...
Fácil dizer isso agora, mas você poderia ter ou registrado seu texto de alguma maneira antes de sair enviando (acho que agora sabe disso) ou poderia, facilmente, processá-los por plágio.

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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Arquimago em Seg Out 19, 2009 2:12 pm

Minha questão é a seguinte forma bem pratica.

Sistemas que se joga abaixo de uma dificuldade que você mesmo determina (NH) são mais facies de se conseguir sucesso quando você tem o NH alto?

Ou é mais facil fazer isso em D&D por exemplo? Onde as diculficuldade em teoria podem subir ao infinito, mesmo você tendo um bonus mostros para somar ao dado?

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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Cuthalion em Seg Out 19, 2009 2:38 pm

@Arquimago

Sistemas que se joga abaixo de uma dificuldade que você mesmo determina (NH) são mais facies de se conseguir sucesso quando você tem o NH alto?[

Não creio que seja, pois para adquirir esse nível de habilidade, vc precisa dispendiar uma quantidade X de pontos, o que te abre um leque de considerações, visto que são esses mesmo pontos que você poderia comprar outras pericias, atributos etc. Mas vamos considerar uma unica pericia, como acho que seja sua pergunta. Existem na maioria dos sistemas - se não em todos - penalidades que diminuem efetivamente o nível dessa habilidade.

Ou é mais facil fazer isso em D&D por exemplo? Onde as diculficuldade em teoria podem subir ao infinito, mesmo você tendo um bonus mostros para somar ao dado?

Acredito que seja o mesmo principio... não?

Acho que fui muito superficial, desculpe, mas não quis mudar o foco da sua pergunta.
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Alexandre Fnord em Seg Out 19, 2009 5:20 pm

O Cuthalion respondeu certo. SE o NH é mais alto, você geralmente tenta executar ações mais difíceis, que geram redutores maiores [e isso não só em Gurps, como em qualquer sistema].

A ordem é exatamente a mesma. Em Gurps você tem mais pontos, seus NH's são mais altos e os redutores são maiores. Em D&D é igual, com a diferença de que você joga para tirar mais.
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Dreamer em Seg Out 19, 2009 6:50 pm

cimmerian escreveu:
Dreamer escreveu:e ae já começa a ser pessoal, pois, eu Criei uma história, um livro editado em peq tiragem chamado os Cavaleiros da Luz. Bobo encaminhei para editoras, e 4 meses depois vi um suplemento da DB chamado Cavaleiros da Luz... mudado, levemente alterado, mas lá estava Arthur, A ordem mística e tudo o mais...
Fácil dizer isso agora, mas você poderia ter ou registrado seu texto de alguma maneira antes de sair enviando (acho que agora sabe disso) ou poderia, facilmente, processá-los por plágio.

Eu tenho registro do livro na Biblioteca Nacional (Anterior à publicação do material). E consultados advogados, o processo se tornaria difícil pois foram feitas alterações suficientes para configurar referência ou paródia.. os termos corretos não sei... enfim. Não valeria para mim, à época investir dinheiro em um processo onde advogados não tinham confiança... e eu era um garoto, também.
Como disse, isso já é pessoal e eu nem deveria ter postado, desculpe.

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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Renato de Recife em Seg Out 19, 2009 7:39 pm

Dreamer escreveu:Como disse, isso já é pessoal e eu nem deveria ter postado, desculpe.

Muito pelo contrário, você deveria é divulgar isso!
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Dreamer em Seg Out 19, 2009 7:58 pm

Não acho que o objetivo seria bem essa não, renato.. na verdade eu concordo com o Marcelo em um ponto. É fácil falar isso agora.
Apesar de todo os poréns, os caras venceram criando uma revista em um mercado inóspito como o brasileiro. Conseguiram manter uma publicação por anos a fio..

Quando eu postei isso eu tirei o foco de discussão do campo das idéias, isso é mesquinharia, vamos manter a discussão sobre as matérias e conteúdos da DB e DS...

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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Cuthalion em Seg Out 19, 2009 9:40 pm

Boa Vitor, gostei da hombriedade, merece um tópico só para falar dessas cachorradas.

Voltando ao foco, o caso é que GURPS é genérico e universal.

ps. Sim, isso foi um flood!
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Arquimago em Ter Out 20, 2009 12:43 pm

Valeu Cuthalion e Alexandre Fnord.

Pensava desse jeito, mas um amigo meu (o que odeia GURPS, mestre vagal, etc) pensava que era mais facil, na época eu era muito inocente e não percebia a maldade desse ser e fiquei com a duvida.

E também é bom verificar se só eu que estou penssando errado.

Muito obrigado mesmo! :driving:

Ps.: Não tem problema mudar o foco da pergunta se for para melhorar/aumentar a discução!

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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Careca em Qua Out 21, 2009 5:54 am

Quando eu tava na escola, um dos meus sonhos era fazer jornalismo pra ser editor da Super Game Power ou da Dragão... Um dia eu visitei a redação da Dragão, e vi o Cassaro vendo Anime, o Saladino conversando com os estagiários e o Trevisan disseram que ele não pisava lá tinha uns 3 dias. Acho que a DB perdeu sua qualidade também pelo descaso de seus editores =/
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Douglas Knupp em Dom Out 25, 2009 5:39 pm

Caramba, não dá mesmo p/acreditar que ainda haja alguns players (antigos leitores da DB como eu p.ex.) que realmente acreditam que uma revista líder (e única) no segmento de RPG por vários anos, mesmo sendo amplamente conhecida até mesmo por quem não a comprava (Cuthalion lembra que antigamente, um comprava a DB e todo do grupo a lia né?!...heheheh), não seja formadora de opinião... No

Putz, comprei dezenas delas até que não aguentei mais a má influência que eles tinham nos novos jogadores, até mesmo pq deixou de ser uma revista para jogadores com mais tempo de jogo...
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Alexandre Fnord em Dom Out 25, 2009 5:43 pm

Exatamente o que aconteceu comigo. Deixei de comprar por que a revista deixou de ser parcial.
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Douglas Knupp em Dom Out 25, 2009 5:53 pm

É uma pena pios éramos satisfeitos com a revista na época...
Aliás FNORD, perdoe minha falta de educação quanto à sua pergunta:

"Douglas, você já leu algo sobre a Iniciativa GURPS?"

Sim eu já a conheço e estou afiliado. (Pq a pergunta?)
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Alexandre Fnord em Dom Out 25, 2009 5:58 pm

Por também ser um dos participantes. Não associei seu nick daqui com algum de lá. Caso não conhecesse, seria interessante ler algo por lá.
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Douglas Knupp em Dom Out 25, 2009 6:00 pm

Em breve devo postar algo lá...

Que tal uma nova postagem sobre o assunto?
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Alexandre Fnord em Dom Out 25, 2009 6:03 pm

Claro... Ótimo saber...

Estou tentando pesquisar algo sobre o assunto, mas eu não tenho afinidade nenhuma com esse assunto.

Pensei em algumas idéias, mas nenhuma vingou ainda na minha cachola.
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Careca em Dom Out 25, 2009 7:13 pm

Engraçado que o fato da revista se dizer imparcial é um problema que atinge grande parte da imprensa brasileira. Os jornalistas se dizem imparciais em matérias e reportagem totalmente parciais. Acho que eles deveriam assumir isso abertamente, pelo menos não ficaria tão nojento assistir ao Jornal Nacional. Nos EUA (Tive a oportunidade de morar lá) a situação é um pouco diferente, os jornalistas dão a sua opinião sobre as notícias, e isso é discutido abertamente. É o que deveriam fazer nas publicações daqui. "Olha, essa é a minha opinião, mas recomendo que vc conheça para formar a sua".
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Allian em Dom Out 25, 2009 7:48 pm

Careca escreveu:Engraçado que o fato da revista se dizer imparcial é um problema que atinge grande parte da imprensa brasileira. Os jornalistas se dizem imparciais em matérias e reportagem totalmente parciais. Acho que eles deveriam assumir isso abertamente, pelo menos não ficaria tão nojento assistir ao Jornal Nacional. Nos EUA (Tive a oportunidade de morar lá) a situação é um pouco diferente, os jornalistas dão a sua opinião sobre as notícias, e isso é discutido abertamente. É o que deveriam fazer nas publicações daqui. "Olha, essa é a minha opinião, mas recomendo que vc conheça para formar a sua".

então o resto do Brasil deveria seguir os rpgistas, eu parei de comprar pelo mesmo motivo citado mais acima. era tão descarado que me deixava ao mesmo tempo chateado e revoltado. se é pra ser parcial, poderia ao mesmo ter um de cada lado da moeda dando opinião.
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Careca em Dom Out 25, 2009 7:52 pm

Eu acho foda o fato deles fazerem as resenhas dos livros que eles mesmos escrevem. É estranho, pq vc nunca vai falar mal de um livro seu =/
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Allian em Dom Out 25, 2009 8:00 pm

o pior é que eles falam disso =/

isso, ou pra meter o pau na concorrencia, geralmente com aquele argumento que só convence se você for bem novato.
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Alexandre Fnord em Dom Out 25, 2009 8:29 pm

Pior que eles tentam fazer o mesmo com D&D4E na Dragon Slayer. Fizeram uma resenha do jogo e deram uma nota 2 de 6 [se não me engano].

Imagina se a revista Placar [futebol, para os desavisados] fala mal de um time que está super bem num campeonato atual, pelo simples fato de os editores da revista não gostarem desse time. Ela nunca mais venderia nem metade do que já vendeu.

E o Cassaro teima em afirmar que a revista se auto-sustentava quando eles deixaram a revista. Sinceramente, não posso provar nada, mas eu duvido muito disso.

Eu gostei do trabalho deles por muito tempo, mas quando o gosto pessoal e a vontade de ganhar dinheiro falaram mais alto que o espírito de rpgista, a revista mudou totalmente e, como eu, deve ter perdido muitos fãs.
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Allian em Dom Out 25, 2009 9:57 pm

Alexandre Fnord escreveu:Pior que eles tentam fazer o mesmo com D&D4E na Dragon Slayer. Fizeram uma resenha do jogo e deram uma nota 2 de 6 [se não me engano]

haha. ¬¬"

alguém avisa esse grupo de experts em design de jogos que inveja mata?
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Douglas Knupp em Seg Out 26, 2009 8:51 pm

Vc estão esquecendo de outro ponto muito importante nisso tudo:

os leitores que acreditaram e ainda acreditam na imparcialidade e profissionalismo deles e não só os cultuam como também aos seus jogos (que como disseram anteriormente, possuiam um ótimo conceito e ênfase, pq eram o próprios escritores que faziam as resenhas e lhes atribuíam sempre nota alta...)

Me lembro perfeitamente disso tudo... Multidão
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Re: Como a Dragão Brasil matou o GURPS

Mensagem por Alexandre Fnord em Seg Out 26, 2009 10:08 pm

A diferença, Douglas, é que agora a internet está com acesso mais fácil e qualquer leitor que tenha coragem de pagar quase 20,00 numa revista, pode passar uma hora por semana lendo sites e blogs de RPG, para ter um ponto de vista diferente. Sei que nem todos buscam isso, mas se 10% o fizer, já salva uma grande parcela de ignorantes no assunto.
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